Интервью с французской журналисткой.

(Interview accorde a Mme Henriette Célarié.)

Троцкий отвечал на письменные вопросы, поставленные ему французской писательницей, Henriette Célarié (урожденной Henriette Marie Lemoine, 1872—1958). Печатается по копии, хранящейся в Архиве Троцкого в Гарвардском университете, папка MS Russ 13 Т-4304 (Houghton Library, Harvard University). Перевод с французского — наш. — /И-R/

6 марта 1938 г.

Чем политика Троцкого по сути отличается от политики Сталина?

Очень трудно, мадам, выразить в краткой формуле непримиримые расхождения, которые существуют между политикой Сталина и моей. Я отвечаю на этот вопрос в своей книге «Преданная революция». Если вы позволите мне использовать лапидарную формулу, я скажу, что моя политика представляет интересы рабочих масс, тех, кто совершил Октябрьскую революцию. Политика Сталина представляет интересы бюрократии, этой новой касты выскочек, которые правят и угнетают народ. Ненависть народных масс к бюрократии — вот чувство, которое преобладает в ССР. Ужасный страх бюрократии перед народом является результатом этой ненависти. Дрожа от страха за свою неограниченную власть и растущие привилегии, бюрократия пытается раздавить в зародыше любую оппозицию, любую критику, любое выражение недовольства. Но поскольку она не может сказать народу, что преступление оппозиции заключается в том, что она просит больше свободы, большего благополучия для рабочих в городе и селе, она должна приписать противникам преступления, которые могут оправдать в глазах народа эти репрессии. В этом корень сенсационных Московских процессов. Они не упали с неба. У них уже достаточно длинная история. Уже в 1923 или 1924 году правящий слой начал клеветать на и лгать об Оппозиции, приписывая ей цели, противоречащие ее действительным целям. Эта систематическая фальсификация стала возможна благодаря тоталитарному режиму, который позволяет концентрировать контроль над прессой в руках правящей клики. Усугубляя клевету и фальсификации из года в год, из месяца в месяц, Сталину удалось отравить общественное мнение и приписать Оппозиции цели и методы невообразимые в их мерзости, жестокости и абсурдности. После этой подготовки, которая заняла не менее десяти лет, мы перешли к постановке процессов, подготовленных в подвалах ГПУ.

 

Что можно сказать о так называемой чистке, которую начал Сталин?

Этим процессам, мадам, я посвятил еще одну книгу «Преступления Сталина», которая была опубликована несколько месяцев назад на французском языке издательством Bernard Grasset. Мне кажется, что в этой книге я дал достаточное объяснение, как политическое, так и психологическое, того издевательства над правосудием, которое происходит в Москве с конца 1934 года.

 

Что сказать об единодушии, с которым обвиняемые признают себя виновными?

Единодушие, с которым обвиняемые признают свою вину? Общее объяснение очень простое. Все ведьмы, ведь, признали себя виновными в руках Святой Инквизиции. Они даже со скрупулезной точностью указали место и время своей ночной сделки с дьяволом. Человеческие нервы не сильно изменились со времен Средневековья. Они не могут выдержать давления, превышающего определенный предел. Есть ли это физической пыткой? Не в прямом смысле этого слова. Техника инквизиции модернизировалась, но в главном осталась прежней. Арестованные подвергаются полной изоляции. Им доступна только официальная пресса, которая ежедневно клеймит их и требует их смерти. Их допрашивают в течение 24 часов и более, почти без перерыва, под подавляющим дух светом мощных ламп. Арестовывают их жен, матерей, детей и требуют признания вины в качестве дани за освобождение этих заложников. Самых неуступчивых заключенных расстреливают во время подготовки процесса, тем самым делая пример другим. Таким образом, во время подготовки последнего судебного разбирательства бывший советский посол Карахан и бывший председатель Центрального Исполнительного Комитета СССР Енукидзе были расстреляны без какого-либо судебного разбирательства за отказ признать себя виновными в преступлениях, которые они никогда не совершали. При тоталитарном режиме, когда судьи, адвокаты и пресса все подчиняются одному и тому же лицу, такие процессы оказываются достаточными для вынесения последних судебных решений.

 

Как г-н Троцкий видит — насколько предвидеть возможно — будущее России?

На ваш вопрос, мадам, относительно будущего СССР, так же трудно ответить кратко, как и на ваш первый вопрос о политике Сталина и оппозиции. Эти два вопроса тесно связаны один с другим. Я хотел бы еще раз сослаться на две упомянутые выше книги, в которых я попытался дать французскому общественному мнению как можно более развернутый отчет о реальной ситуации в СССР, о моей программе и о том, как я вижу будущее. Я могу только сказать здесь, что режим Сталина не может длиться долго. Он зашел в глухой тупик. Московские судебные процессы — это всего лишь судороги умирающего режима.

 

Что может его заменить?

Есть только две возможности. Сталина могут свергнуть капиталисты: внутренние, иностранные или коалиционные. В этом случае национализованная собственность и плановая экономика уступят дорогу капитализму. Политический режим станет фашизмом самого жестокого толка, чтобы подавить и приручить массы, прошедшие через школу революции. Или — и это вторая альтернатива — массы сами свергнут деморализованную бюрократию и установят настоящую демократию на основе социализированной собственности и плановой экономики. Это стало бы развитием в сторону социализма. Нет необходимости говорить вам, мадам, что все мои усилия направлены в этом направлении.

Л. Троцкий.